kkgeorge έγραψε:

Και όποιες προσπάθειες γίνονται από κάποιους μες στο φόρουμ για τον διαχωρισμό λευκής και άκυρης ψήφου υπό τον ισχύοντα εκλογικό νόμο και σύστημα, και οι προτροπές για λευκή ψήφο, θεωρώ ότι είναι εκ του πονηρού και προσπαθούν να παραπλάνήσουν προς όφελος των δύο μεγάλων κομμάτων και κυρίως του ¨πρώτου¨κόμματος.

Υ.Γ. Εαν δεν με απατά η μνήμη μου ο κ.Γιαλαμάς σε παλαιότερη συζήτηση στο φόρουμ ήταν από τους λίγους εδώ μέσα που υποστήριζε την αναθεώρηση του αρθρου 16 του Σ. και τις αλλαγές στην ανώτατη εκπαίδευση. Υπενθυμίζω πως αυτή τη στιγμή μόνο η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ είναι υπέρ της αναθεώρησης του αρ.16 Σ .
Τα συμπεράσματα δικά σας....[/quote]

ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΤΟ ΔΙΚΗΓΟΡΟ ΚΑΝΕΝΟΣ ΑΛΛΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΟ ΑΥΤΟ ΠΩΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΕΚ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ ΝΑ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΟΥΝ ΥΠΡΡ ΤΟ ΔΥΟ ΜΕΓΑΛΟ ΚΟΜΜΑΤΩΝ.
ΕΠΙΣΗΣ Ο ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΑΡΘΟΥ 16 ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΤΑΣΣΕΤΑΙ ΥΠΕΡ ΤΩΝ 2 ΚΟΜΜΑΤΩΝ,ΑΠΛΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ

kkgeorge έγραψε:
επεσε και σε πλακωσε

asxetos13 έγραψε:
[
Ο Λούα Λούα καλούα μόνο τα δοκάρια σπάει (ευτυχώς)[/quote]

ΚΑΛΑ ΕΧΟΥΜΕ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ ΔΥΟ ΘΕΜΑΤΑ,ΑΛΛΑ ΜΙΑΣ Κ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΛΟΥΑ ΛΟΥΑ,ΚΑΛΑ ΤΟ ΧΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΟ 13 ΠΟΥ ΒΑΖΕΙΣ.ΛΥΠΑΜΑΙ ΦΙΛΕ ΑΛΛΑ ΜΑΛΛΟΝ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΧΑΝΕΙΣ.
ΚΟΙΛΑΔΙΤΕΣ ΜΗΜ ΜΕ ΚΡΑΨΕΤΕ

agatoulis έγραψε:
ΚΑΛΑ ΕΧΟΥΜΕ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ ΔΥΟ ΘΕΜΑΤΑ,ΑΛΛΑ ΜΙΑΣ Κ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΛΟΥΑ ΛΟΥΑ,ΚΑΛΑ ΤΟ ΧΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΟ 13 ΠΟΥ ΒΑΖΕΙΣ.ΛΥΠΑΜΑΙ ΦΙΛΕ ΑΛΛΑ ΜΑΛΛΟΝ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΧΑΝΕΙΣ.
ΚΟΙΛΑΔΙΤΕΣ ΜΗΜ ΜΕ ΚΡΑΨΕΤΕ [/quote]
Ναι τα μπούτια μας έχουμε μπερδέψει εδώ...

Παραθέτω το πιο κάτω απόσπασμα που μπερδεύει λίγο τα πράγματα περί εγκυρότητας του λευκού, αφού υπήρξε μεταγενέστερος ερμηνευτικός νόμος.

Ο νόμος 3231/2004 εισάγει κατά τα λοιπά νέο σύστημα κατανομής των κοινοβουλευτικών εδρών σε όσους ξεπεράσουν αυτό το ποσοστό. Ως έγκυρες ψήφοι λογίζονται οι ψήφοι οι οποίες δεν είναι άκυρες (σημαδεμένες, μουντζουρωμένες, φάκελος χωρίς ψηφοδέλτιο κλπ.) ή λευκές. Ο αποκλεισμός των λευκών από τις έγκυρες ψηφους έγινε με μεταγενέστερο ερμηνευτικό νόμο, τον ν. 3434/2006, παρ'όλο που το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο με την 12/2005 απόφασή του είχε κρίνει κατά πλειοψηφία (6 προς 5) ότι η αντίστοιχη ρύθμιση του προηγούμενου νόμου ήταν αντισυνταγματική. Το δικαστήριο είχε κρίνει ότι η λευκή ψήφος διακρίνεται από την άκυρη και αποτελεί ενάσκηση του εκλογικού δικαιώματος, γι' αυτό και θα πρέπει να λαμβάνεται υπ' όψιν. Οι διατάξεις που ορίζουν ότι το εκλογικό μέτρο ευρίσκεται χωρίς να συμπεριληφθούν οι λευκές ψήφοι «θίγουν τον πυρήνα της λαϊκής κυριαρχίας και την ισότητα της ψήφου και είναι αντίθετες προς τις [...] συνταγματικές διατάξεις». Η απόφαση αυτή πάντως ανέτρεπε προηγούμενες αποφάσεις τόσο του ίδιου του ΑΕΔ όσο και του Συμβουλίου της Επικρατείας, με τις οποίες η μη προσμέτρηση των λευκών κατά την εξεύρεση του εκλογικού μέτρου είχε κριθεί σύμφωνη με το Σύνταγμα.

Εν τω μεταξύ με την αύξηση κατά 1% του ποσοστού των κομμάτων που μένουν εκτός βουλής κατεβαίνει κατά 0.5% η βάση του ποσοστού που χρειάζεται το πρώτο κόμμα για να πετύχει την αυτοδυναμία.
Με βάση και το πιο πάνω κείμενο, από ότι έχω καταλάβει, στο ποσοστό των μικρών κομμάτων δεν προσμετρούνται τα λευκά, οπότε και δεν επεμβαίνουν στην αυτοδυναμία ή όχι.

Από post μου την 27/08/2007 ώρα 16.47

Από post μου την 27/08/2007 ώρα 18.54

¼λες οι συζητήσεις που έγιναν εδώ μέσα περί λευκού και άκυρου, είχαν έναν και μοναδικό στόχο: να διαφωτίσουν όσον το δυνατόν περισσότερο τα πράγματα και να δούμε όλοι μαζί τι μπορούμε να κάνουμε για να σπάσει αυτό το απόστημα του δικομματισμού... Διότι, δυστυχώς, κανένα από τα μικρά κόμματα δεν είναι ικανό να εκφράσει μία μεγάλη μερίδα ψηφοφόρων... Το να μου αποδίδεται από τον φίλο kkgeorge προσπάθεια εκ του πονηρού χειραγώγησης της ψήφου των μελών είναι αν μη τι άλλο αήθες και αστήρικτο. Σε όλη τη συζήτηση των πυρκαγιών είναι εμφανής η οργή μου απέναντι και στα δύο κόμματα εξουσίας, τα οποία ουδέποτε ψήφισα και ούτε πρόκειται ποτέ να το κάνω... Και για να μην του αφήσω καμία αμφιβολία για τις \"υποπτες \" προθέσεις μου, από τις δύο παραθέσεις post μου, φαίνεται ξεκάθαρα ότι είχα επισημάνει ότι το λευκό δεν έχει καμία πρακτική σημασία όσον αφορά στην κατανομή των εδρών και στην ανάδειξη της κυβέρνησης.

Η διάταξη που ψήφισε η Ν.Δ. με την ανοχή του ΠΑΣΟΚ αποτελεί ξεκάθαρη παρέμβαση στη δικαστική εξουσία... Η διατύπωση της νέας διάταξης επαναλαμβάνει την διάταξη που κρίθηκε αντισυνταγματική από το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο, δημιουργώντας νομολογιακό προηγούμενο... Προβλέπω σωρεία προσφυγών μετά τις εκλογές....

Στην συζήτηση με τα πανεπιστήμια δεν θα επανέλθω... Η άποψή μου υπέρ ορισμένων αλλαγών που αποτελούν σήμερα νόμο του κράτους ήταν τουλάχιστον τεκμηριωμένή και πλήρως αιτιολογημένη... Kkgeorge, πέφτεις στην παγίδα της κομματικοποίησης των πάντων και της κομματοκρατίας η οποία έχει καταστρέψει τα ελληνικά πανεπιστήμια και την ελληνική κοινωνία εν γένει. Υποστηρίζεις αυτήν την άποψη, αυτήν την ρύθμιση, είσαι ΝΔ, είσε δαπίτης, είσε πασόκος, είσαι πασπίτης.... Εϊναι για πολλούς ακόμα δύσκολο να αντιληφθούν τι διαφοροποίηση του να εκφράζεσαι πολιτικά από το να εκφράζεσαι κομματικά... Θεωρούν ότι ταυτίζονται... Ας είναι... Αυτός είναι και ένας λόγος που τα μικρά κοινοβουλευτικά κόμματα της αριστεράς αδυνατούν να εκφράσουν ένα μέγαλο μέρος του κόσμου... Βλέπουν πολέμιους τους πάντες... οποιονδήποτε εκφράσει μια διαφοροποιημένη άποψη... Το να θεωρεί κάποιος ότι στα 5.000 λάθη που έκανε μια κυβέρνηση σε 3,5 χρόνια έκανε και 1 μόνο πράγμα προς τη σωστή κατεύθυνση τον χρήζει αμέσος υποστηρικτή της και πολέμιο των αριστερών κομμάτων... Γι αυτό δεν θα πάνε ποτέ μπροστά και δεν θα αποτελέσουν ποτέ (δυστυχώς για όλους μας) τον τρίτο πόλο εξουσίας...

Και για να αντιγράψω τον kkgeorge: Τα συμπεράσματα δικά σας... (για όλους όσους εκτίθενται εδώ μέσα)

υ.γ.να επισημάνω ότι γράφω επώνυμα με ό, τι αυτό συνεπάγεται...