Μυρτώ, με κάθε καλή διάθεση και καρδιά, μου απαντάς λες και υπερασπίζομαι την αποξένωση του ανθρώπου από το φυσικό του περιβάλλον, πράγμα εντελώς αντίθετο απ' αυτά που λέω. Ούτε πως δεν είμαστε ζώα υποστηρίζω, ούτε ασχολήθηκα με το πόσο ανεπτυγμένα είναι κάποια άλλα ζώα. Ακριβώς γι'αυτό περιοριστήκαμε στο αν είναι σωστό ή όχι να τρώμε αρνάκια και κουνελάκια και κοτούλες. Η διαφορά μας από τα άλλα ζώα είναι το ότι είμαστε ζώα ηθικά, μιλάμε και ασχολούμαστε δηλαδή με το τι είναι καλό και τι όχι, μας ενδιαφέρει η κοινωνική μας εικόνα, κάνουμε αυτοκριτική, μετανοούμε, διασκεδάζουμε, βάζουμε στόχους, αυτοκτονούμε, τρελαινόμαστε, νοσταλγούμε κοκ. Δεν είμαι και ειδική για να τα γράψω πιο σωστά. Αλλά εσύ δεν βλέπεις σε τί διαφέρεις από ένα μη ανθρώπινο ζώο; μου φαίνεται περιττό να εξηγώ γιατί εμείς ονομαζόμαστε άνθρωποι.

Για το πασχαλινό αρνάκι έκανα μια απόπειρα να εξηγήσω γιατί στα γλέντια και στα πανηγύρια σφάζουμε ένα ζωάκι. Λες πως αυτό δεν είναι παραγωγικό. γιατί; μπορεί να υπάρχουν κι άλλοι τρόποι, αυτός όμως ο τρόπος γιατί είναι λανθασμένος; ακόμα, το ότι όλα τα ζώα συνηθίζουν και όχι μόνο ο άνθρωπος (που δεν με αφορά αυτή τη στιγμή αν ισχύει ή όχι) δεν αντικρούει κάτι απ' αυτά που λέω.

Σχετικά μ' αυτό που λες για το ότι παριστάνουμε το θεό:
Και το να προσπαθούμε να βάλουμε τα ζώα και τους ανθρώπους κάτω από την ίδια κατηγορία ισότητας είναι παιχνίδι των θεών. Από πού κι ως πού, εμείς, ως άνθρωποι, μπορούμε να βγάλουμε αντικειμενικά συμπεράσματα για το αν εμείς σε τελική ανάλυση είμαστε ισότιμοι με τα άλλα ζώα, παρ' όλες τις διαφορές που εμείς, ως άνθρωποι μπορούμε να αντιληφθούμε;

Και τέλος, ο συσχετισμός που έκανα με το άλλο θέμα, αυτός της σύγκρισης του ανθρώπου-μηχανής αφορούσε στο ότι και οι δύο συγκρίσεις υποτιμούν τον άνθρωπο, κινδυνεύουμε δηλαδή κι από τις δύο ιδέες να γίνουμε απάνθρωποι. Και όλα αυτά για χάρην των απόλυτων, αντικειμενικών ιδεών μας.

Άιντε, ας δουλέψω κι εγώ λίγο τώρα!

Φοινίκη μου κατ'αρχήν να ξεκαθαρίσω ότι όντως με καλή διάθεση και καλή καρδιά σου απάντησα! Ίσως ήταν λιγουλί έντονη η αντίδρασή μου και η υπεράσπιση της \"άλλης πλευράς\" κι αυτό γιατί είναι θέμα στο οποίο οι απαντήσεις που πέρνω είναι συνήθως δογματικές και αλλαζονικές κι έτσι από κεκτημένη ταχύτητα σου απάντησα, μάλλον, στο ίδιο ύφος χωρίς να ανοίκεις σε αυτή την ομάδα ανθρώπων (δε μου αρέσει και πολύ αυτός ο χαρακτηρισμός..αλλά κατάλαβες τι εννοώ..)..Αnyway, δεν ήταν αυτός ο σκοπός μου!

¼σο για το πασχαλινό αρνάκι, αν και δεν το τρώω, δεν το βρίσκω καθόλου βάρβαρο σαν έθιμο! Και σαφέστατα στη φύση μας είναι να γιορτάζουμε με τα \"λάφυρα\" ( ) αγκαλιά!! Αναφέρθηκα μόνο στην φράση \"Άμα δε σφάξουμε και κανα αρνάκι να περηφανευτούμε που είμαστε άνθρωποι και όχι απλά ζώα\" η οποία σαν σκέψη με τρόμαξε γιατί μπορεί να φτάσει στα άκρα...

Φοινίκη έγραψε:
Θέλω να σταθώ μόνο σε αυτό το οποίο με βρίσκει και απόλυτα σύμφωνη!!Να'σαι καλά που το επισήμανες!<br><br>Το μήνυμα διορθώθηκε από τον/την: myrdel, στις: 27/03/2007 18:37

myrdel έγραψε:
τα οποία εξάλλου περιέχουν και ομόνυμο τραγούδι

Διάβασα τα όσα γράψατε και φυσικά είμαι κατά των βασανιστηρίων των ζώων. (Το βίντεο της ανελ δεν άντεξα να το δω, αηδίασα)
Αυτό που με βρίσκει αντίθετο είναι στο ότι τα ζώα τα εκτρέφουμε(εννοώ κατσικάκια, αρνάκια, γουρουνάκια, αγελαδίτσες, κοτούλες) για να τα φάμε και όχι για να τα βλέπουμε.
Για παράδειγμα τώρα που έρχονται άγιες μέρες οι άνθρωποι στο χωριό σφάζουν ένα αρνάκι και το σουβλίζουν έξω στην αυλή για το καλό των εορτών. ¸τσι είναι το έθιμο και δεν πρέπει (νομίζω) να ξεχνάμε τις ρίζες μας.
Από την άλλη κι εγώ ο ίδιος σφάζω κανένα ζωντανό (για να μαθαίνω και να συνεχίσω το έθιμο). Στην αρχή ένοιωθα ότι είναι σαν μικρός φόνος όταν έβλεπα να το σφάζει ο θείος μου, όμως παιδιά δεν είναι έτσι. Σκεφτήτε ότι ο ίδιος ο θεός έβαλε ένα κριαράκι στη θέση του Αβρααμ(αν δεν κάνω λάθος).
Πιστεύω ότι εμείς από την μεριά μας, τουλάχιστον προσωπικά, φροντίζω να διατηρώ τη φύση καθαρή, να μαζεύω όσα σκουπίδια μπορώ από τις παραλίες το Καλοκαίρι, και φυσικά να μην πετώ ο ίδιος κάτω. ¼σο για το βασανισμό των ζώων, αυτός δεν θα πάψει να υφίσταται, όμως από επιλογή καλό θα ήταν να διακόψουν τα τσίρκο με ζώα, και ότι άλλο σχετίζεται με βαναυσότητα.

Αυτά από μένα. Συγνώμη αν σας κούρασα.
Με εκτίμηση<br><br>Το μήνυμα διορθώθηκε από τον/την: spirosvii, στις: 27/03/2007 19:38

¼χι σκουπίδια, όχι πλαστικά σε θάλασσες και ακτές (μετά δεν θυμάμαι)

Σημ.Του Ισαάκ..Αβραάμ ήτο ο πατήρ-χασάπης

Ευχαριστώ για την διόρθωση Μάϊρντέλ! Να σ' καλά!