yarisk1 έγραψε:
αν το εστιάζεις στο Θανάση, δεν χρειάζεται κάτι παραπάνω, αν προσπαθήσεις να το αναλύσεις όμως σαν κοινωνικό φαινόμενο, σηκώνει πολύ κουβέντα ακόμα

MeLiTzaNio έγραψε:εκει εστιαζω και μονον γιατι η ευαισθησια του (σπανιο χαρακτηριστικο για την εποχη μας) παρ' ολο που ειναι εκδηλη για καποιους μεταφραζεται ως αορατη και με στενοχωρει πολυ αυτο

Νομίζω ότι το γεγονός πως μια κοπέλα εξέφρασε τις απόψεις της με αυτό τον τρόπο, δεν δείχνει ότι δεν σκέφτεται, ο "αγώνας" έχει πολλά πρόσωπα, όχι μόνο τα γνωστά και έκδηλα και, επιπλέον, είναι απλουστευτικό να λέμε ότι ΌΛΗ η κοινωνία κλείνει τα μάτια κλπ. Η συγκεκριμένη συμπεριφορά της κοπέλας ως γενικευμένη συμπεριφορά σου γαμεί τη ζωή; Αλήθεια δεν το καταλαβαίνω..Δεν ήταν άβουλη, την γνώμη της, μαγκιά ή χαζομάρα της αυτό που έκανε, την εξέφρασε, αντέδρασε όπως αυτή νόμισε και η αντίδρασή της δεν ήταν προϊόν ξαφνικού ξυπνήματος, αλλά απόψεων που μάλλον προϋπήρχαν.
Η καταγγελία αυτών των απόψεων ως "γαμο-ζωικών" με κανει να αναρωτιέμαι: Όσοι είναι ξύπνιοι κατά τη γνώμη σου, και δεν ανήκουν στην κοιμισμένη μερίδα της κοινωνίας, προφανώς όσοι συμφωνούν μαζί σου ιδεολογικά, τι όρια θέτους για τον εαυτό τους και τους άλλους, τι επιτρέπουν, πόσο εύκολα καταγγέλουν απόψεις και συμπεριφορές;

Συγνώμη, αυτό το post πάει ως απάντηση στην ΜeLiTzaNio, για το post της στη σελ. 14

Διονύσιος ο εξ Αγράφων έγραψε:
Ναι φίλε Διονύσιε, η καταγγελία της κοπέλας ήταν έκφραση αποστροφής προς την αλληλεγγύη που πρέπει να διέπει τις κοινωνίες, και η έλλειψη αλληλεγγύης ειδικά σε αυτές τις εποχές που ζούμε εμένα προσωπικά μου γαμεί τη ζωή. Το ότι εξέφρασε τις απόψεις της δε με απασχολεί, ούτε και το κρίνω, το ότι αισθάνθηκε όμως έτσι όπως αισθάνθηκε (προδομένη, αισχρά χειραγωγημένη, βιασμένη) στην προκειμένη περίπτωση είναι πραγματικά αξιοπρόσεκτο και έχει μεγάλες κοινωνικές προεκτάσεις. Σημαίνει ότι εγκύπτουμε στον κοινωνικό κανιβαλισμό που προωθείται σήμερα απ΄όλα τα επίσημα (και νόμιμα) χείλη και συμβάλλουμε με τη στάση μας στη φίμωση κάθε άλλης φωνής που προσπαθεί να υψωθεί και να πει κάτι διαφορετικό, δεν μπαίνουμε στη διαδικασία να ακούσουμε και να κρίνουμε, απλά θέλουμε να εξαφανίσουμε τη φωνή (ο δημοσιογράφος στη ραδιοφωνική εκπομπή επέπληξε το Θανάση γιατί έδωσε βήμα σε παράνομους καταληψίες με βίαιη λέει δράση, δίκασε - καταδίκασε χωρίς καμιά συνέπεια, δεν μας είπε όμως, έγινε ποτέ κανένας αγώνας που να έφερε σφραγίδα νομιμότητας όταν λάβαινε χώρα?).

Ναι, απλά, και χωρίς διάθεση για αντιλογία: 1) Γιατί υπέκυψε στον κοινωνικό κανιβαλισμό; Εγώ λέω πως δεν υπέκυψε απλά αντέδρασε με τρόπο που κατά τη γνώμη σου δεν είναι αρκετά αποτελεσματικός. Εγώ θεωρώ ότι αυτό που την ενόχλησε είναι τα φαινόμενα βίας και η πόλωση μεταξύ ανθρώπων σε αυτές τις περιπτώσεις, πράγμα αποδεκτό. Διότι βία κρύβει και ο Λογος, και το Πανό, και η στάση του σώματος του τύπου δίπλα σου στη συναυλία ακόμη κιαν δεν σε κοιτάει.
2)Τι εννοείς διαφορετικό; Τι θεωρείς αξιόλογο που πρέπει να ειπωθεί; Άσχετα με το συγκεκριμένο περιστατικό, που οκ έπρεπε να ειπωθεί ως κάτι που δεν αφορά μια ομάδα με πολιτικές απόψεις αλλά όλους και ειδικά τις γυναίκες, δεν νομίζω πως είναι τόσο απλό να λέμε: εφόσον το χ είναι κατά του κράτους, των εξουσιών του, της κατάντιας των καιρών μας, ας το αποδεχθούμε όλοι χωρίς περίσκεψη.

Δεν είναι τόσο απλό νομίζω. Το θέμα είναι να μην απορρίπτουμε και να μην αγιοποιούμε συμπεριφορές ανάλογα με αυτά που ξέρουμε και μας στηρίζουν ψυχολογικά-συναισθηματικά. Εγώ δεν πιστεύω πως η κατάντια μας είναι τόσο μεγάλη διότι (αν και δεν έιμαι αισιόδοξος) υπάρχει κίνηση και δεν κοιμάται όλη η κοινωνία. Επίσης, δεν θα ξυπνήσει η κοινωνία με ΈΝΑ ΤΡΟΠΟ που είναι αποδεκτός από κάποιους ανθρώπους.
Αυτά.